8月31日是我国国庆日,而今年我国的国庆主题为“爱我国家,廉洁大马”,除了强调团结及爱国精神的重要性,希望能培养及灌输国人干净及崇高的廉洁价值观及个性。

本周六(8月31日)将迎来我国马来西亚62周年独立日,也是希盟政府执政的第二个国庆。今年的国庆主题为“爱我国家,廉洁大马”( Sayangi Malaysiaku: Malaysia Bersih),说明了政府致力打造清廉高洁的新作风。

《东方上AI FM》请来净选盟2.0咨询兼双威大学政治学者黄进发及行动党雪兰莪万津州议员刘永山,一起来探讨新马来西亚的廉洁之路。

刘永山认为,政府定下“爱我国家,廉洁大马”为今年国庆主题正是恰到好处且适逢其时,这样让民众能更清楚了解政府严厉打击贪污的目标。

他指出,2018年我国被称为贪污腐败最严重的国家,也是其中最多丑闻的国家之一。自新政府去年上任后,也积极打击贪污,今年更开始陆续将“大鱼”控上法庭,正如前首相拿督斯里纳吉所涉及的SRC案和1MDB案也进入审讯。

黄进发表示,打贪固然重要,重点其实是在于如何有效地去打贪。从净选盟的角度来看,人民关心的不仅仅是以权谋私的恶习,更重要的是在位者会否假公济私的问题。

“换句话说,国家资源的利用,最重要的是,它必须确保对所有人都公平。所以我们在意的,除了提控那些贪官之外,更紧要的制度上的层面。”

“我们要看到的是,第一,行政权力不能过于集中,否则容易出现贪污腐败。第二,我们需要可靠的监督机制,从检控司法到国会,这些方面都必须有完善的制度随时监督。”

不透明委任没改善

第三,黄进发建议,政治与选举拨款息息相关,因此,除了要杜绝公然用钞票换选票的陋习,同时更要确保政府不能公器私用。

他认为,新政府上台后,很多方面还做得不足,例如,从权力制衡的层面上来说,尽管总检察署和反贪会的领导人选,有新人新气象的作风,但是令人质疑的是,这样不透明的委任过程仍未改善。

“最关键的一点是,我们长期主张检控官与总检察长的功能应该要分开。目前仍是一人身兼二职,就是说我们的总检察长,除了是政府的法律顾问,同时也是有检控决定权的检控官,即他能决定要检控什么人。这样,难免会出现选择性检控的情况。”

刘永山也赞同,在制度上改革才能真正的做到廉洁,而希盟政府也必须去成立更多的问责委员会去监督行政单位,这样才能成立完整监督的机制。

“上梁不正下梁歪,上梁正了之后,他相信,下梁也会慢慢走向正轨。现在政府正在一步一脚印地逐一去落实,也需要一些时间。”

“如果你去问民众,现在他们会认为现在的贪污变少了,反而是延伸到另外一个问题,就是没有贪污更不习惯,因为他们习惯以之前的方式来操作。现在没有方面之门后,他们甚至会有些埋怨。但是我们国家要向前发展,必然会经过这个转型期的阵痛。”

刘永山(中)及黄进发(右二)与大家分享我国新政府上台后的廉洁之路。左起为张翕媛、丘淑霖及谢劲程。(摄影:陈启新)
刘永山(中)及黄进发(右二)与大家分享我国新政府上台后的廉洁之路。左起为张翕媛、丘淑霖及谢劲程。(摄影:陈启新)

可考虑纳税人养政党反贪

新加坡奉行所谓的“高薪养廉”,以缴付部长高薪酬来吸引人才同时避免贪污,这方面黄进发认为,马来西亚也可以奉行纳税人养政党来进行反贪。

黄进发解释,这样能避免政党受制于人,民主政治是需要花钱的,而天下没有白吃的午餐,若政党不再需要依靠金主,那么他们不会有求于人,即没有利益输送,也无需看金主的脸色。

“比如说,政党可以接受公共的辅助金,也就是我们纳税人拿钱分配给政党的款项,分配的基础,就是上一届得票比例。既然政党用的是公家的钱,我们就有条件去限制他们整体上的开销,并要求金钱出入要有透明度。”

他说,其他国家的做法是政府根据党员人数、自行筹款的数目来给予相对应的补贴,但是这两者在马来西亚行不通。

 “因为我们不是诚实的民族。若这样做,会有很多假党员、假捐款趁机向政府拿钱,所以用选票来算是最安全的做法。”

立法管制政治献金

此外,刘永山表示,目前在马来西亚还没有完整的法律去管制政治献金,这方面我国可以参考其他国家或地区的模式,如南韩、台湾,由政府拨款给政党,或者政党向群众筹款。

他以美国为例,美国政党可以自由地到处筹资政治献金,所有金钱来源是绝对透明的,这与美国自由开放的环境有关。

“在美国,商家可以自由支持并表达意见。就好像今天即使我表示不喜欢特朗普(美国总统),也不会被秋后算帐或受到对付,依旧可以自由在他的国家继续做生意。”

“我觉得,这种的环境必须在马来西亚扎根,我们才会有比较自由、平等的环境。大家可以勇于表达意见甚至是政治立场,也可以自由地捐款给他们心意的候选人或政党。”

提升人民醒觉 勇于投报贪官

刘永山认为,若民众遇到涉贪的执法官员,应该及时并勇于向执法单位进行投报,赏务速而后有劝,罚务速而后有惩,否则执法单位无法对付那些害群之马。

身为人民代议士的刘永山分享,曾有商家向其投诉,而他都会劝请他们向有关的执法单位投报,然而有些商家因为害怕,而选择息事宁人。

他说,打击贪污必须要有一个全新的改革,而政府于今年3月曾表示将会设立特别法庭来处理贪污案件。

他也说,肃贪的文化必须植入国人心中,尤其在学校方面,让国人认为贪污是令人可恶的行为。

人民一般遇到官员会感到恐惧,黄进发则分享自己应对方式,他说,语气要有礼,态度要坚定,若本身没有犯错就是要淡定应对,勿畏惧、慌张及暴怒,并记录下官员的名字,官职等。

打贪是全民责任,黄进发认为,我们不要贪小便宜,希望用钱就能解决问题。

被询及打击贪污到什么程度才算合格,而人民才觉得政府在打击贪污上有做得好时,黄进发则表示,若有一天我们认为钱不再是所谓的万能,而是我们选择去相信道理和法律,届时就不会再有贪污,那么社会就会走向常态。

 

开讲嘉宾:净选盟2.0谘询兼双威大学政治学者黄进发及行动党雪兰莪万津州议员刘永山

电台主持人:谢劲程、丘淑霖